Или то CDImage.flac с CDImage.cue в комплекте. Или по-трековый flac. Т.е. выбор между WV / FLAC / APE / SHN / ALAC - даже не ставлю. Были еще мысли выбора между WV <=> FLAC, но выбор все таки был остановлен на FLAC, как на единственном который сегодня поддерживают девайсы (т.е. аудио плеера, ДВД-плеера), все же прочие только прослушивание на компе или просто архивирование. Так что год назад FLAC был выбран мною как основной формат. И бакапил я почти все по-треково. Опять же объяснюсь почему: Те же самые внешние девуайсы не умеют работать с CUE-файлами (по крайней мере те что удалось потестить мне), а значить двигаться внутри имидж-файла можно только ползунком. Что не есть хорошо. Т.к. к примеру возжелал я прослушать конкретное произведение - и мне довольно сложно будет его найти. Или скажем прослушивая что то я решил "сменить пластинку" но после к ней вернутся - и опять же мне будет довольно сложно это сделать. В то время как по-трековый релиз позволяет двигаться именно по отдельным треками. Или вовсе записать на хард не все произведение а избранные треки ("Солянку"). Да и к примеру создавая радиопрограмму конечно удобнее работать с по-трековым релизом. Попросту "удобнее" склеивать (собирать) материал/
И еще до кучи: далеко не все комп.программы тоже (вотор тут по совсем не понятной мне причине) корректно работают, а иногда и вовсе не работают с CUE. К примеру мною горяче любимый Apollo-плеер. (правда последнее время я на 80% все слушаю foobar2000)
Но при всем при том у по-трековых релизов есть и свои минусы. К примеру некоторые компакты представляют собой единое произведение внутри которого просто стоят метки. И если разделить эти произведения по-треково то появляются нежелательные паузы которые не все плеера (особенно на девайсах) умеют адекватно "сглатывать" (т.е. играть без этих мнимых пауз)
Не говоря уже о том, что скажем Nero, поприроде своей безотказно писать с паузами меньше 2-х секунд аудио проекты не умеет.
Вот и сижу в раздумье:
а) Хранть все частями - что-то по-треково (что не приводит к нежелательным паузам), что-то в имиджах
б) Все по-треково Ибо имиджы потом крайне затруднительно слушать на тех плеерах которые не работают с CUE
в) Хранить все в имиджах, а для прослушивания на девайсах разрезать на треки перед прослушиванием.
Так же с удовольствием выслушаю все мнения и соображения про теме и в тему lossless вообще.
- Вполне
2006-04-14 12:47 pm (UTC)
А вот потреково или имиджем тут вопрос совсем не тривиальный. Я скорее всего приду к тому, что все оставшиеся имиджи порежу на треки. Так удобнее, теги видно, а задержки не такое уж и значение имеют. Если же диск будет обалденный, то найду способ его достать. Вот только это всё истинно для хранение и прослушки на харде. Бекапить же на двд по прежнему буду в имиджах, ну или в чём солью, т.к. тут это уже не критично.
к kuruu
2006-04-14 01:05 pm (UTC)
а задержки не такое уж и значение имеют - ну это когда как.... Вот к примеру имидж (скорее всего знакомый тебе) диска
Beethoven - Robert Casadesus, Piano Sonatas: No.14, No.23, No.24, No.26 от Sony Classical (ты вроде знаешь этот имидж)
Так вот там каждая сюита поделена на 2-3 трека. И там довольно неприятно если эти пресловутые 2 секунды будут в паузах (без микширования) Это то и меня остановило от по-рековой разрезки. Хотя еще думать буду. Ибо как я уже сказал - у имиджа минусов много
А вот с "Если же диск будет обалденный, то найду способ его достать этим небольшая заминка. ПО причинам:
а) Поверь, не все диски можно достать. И даже за хорошие деньги.
б) Я lossless форматом озадачился именно по причине ИЗБАВИТСЯ от огромного кол-ва дисков. Ибо места уж ну совсем нет. А сгоняя их в "формат без потери качества" я не теряю в звуке ни чего. Только обложки дисков - которые давно для меня не представляют ценностей. Дав и их тоже можно сканить и складировать вместе с FLAC-ами
Кстати что отрадно FLAC уже поддерживают некоторые серьезные карманные плеера с хардами
Re: к kuruu
2006-04-14 01:17 pm (UTC)
конечно неприятно, вот только я пока что слушаю только на компьютере. По этой причине такой проблемы нету, а когда будет, что-то боле-менее серьезное, к тому времени от этой проблемы останутся лишь воспомнинания. Да и слить треки в обратно в имидж возможно, правда чем чревато не знаю %)
>ИЗБАВИТСЯ от огромного кол-ва дисков
огромного числа у меня никогда не будет. Характер иной ;) никогда собирать не умел. К тому же я оригиналы если и покупаю, то как раз из-за ковриков/буклетов/красивой коробочки и чтобы поддержать человека чьё творчество мне очень нравится.
Re: к kuruu
2006-04-14 07:49 pm (UTC)
от проблемы не останутся лишь воспоминания, если рядом с траками не лежит куй. А если есть куй и леер его понимает, то он его поймет и с одним образом.
FREEDB
2006-04-14 02:01 pm (UTC)
Re: FREEDB
2006-04-14 07:51 pm (UTC)
Re: FREEDB
2006-04-14 09:52 pm (UTC)
Но вот объективно и побольше грязи про потрековость для прослушивания? Исключая то о чем я уже написал сам. Хочется все таки вывести некий список плюсов и минусов обеих видов хранения и использования lossless
Re: FREEDB
2006-04-14 10:44 pm (UTC)
Сюда: http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?sh
Ну и там еще народ периодически встречает какие-то нестандартные куи, которые потом обратно не собираются со 100%-ной идентичностью.
Да, зачастую не важно воссоздание оригинального диска до мелочей. Вполне хватает возможности просто послушать траки. Но. Если скачал образ, порезал и оставил только треки, то ты уже никогда не сможешь помочь десятком байт тому, кто качает образ и не может докачать один блок. Ты не сможешь помочь тому, кто просто фанатично хочет образ и не согласен на расчлененку. Да мало-ли... то есть я не вижу смысла класть в архив испорченный образ.
Но да, это работает только в одном случае - архив на dvd на полке и "живой" вариант на винте/двд/кд в том виде, который тебе удобно. Кому-то удобно прямо образом. Кому-то мр3. Кому-то lossless, но потреково. Но архив на то и архив, что в архиве лежали оригиналы.
Сумбурно, но примерно должно быть понятно.
Re: FREEDB
2006-04-15 07:35 am (UTC)
Ибо как человек выпустивший немалую кучу компакт-дисков (как издатель) и регулярно делая мастеринг этих дисков знаю, что смогу большая часть мнения о куе-релизе надуманна. Но вот в некоторых случаях нет. Именно в тех когда проект диска собирался не по трекам а именно один цельный трек внутри которого просто расставлены метки. Вот их то по моему однозначно нужно хранить в образах. Т.к. "распиливая" такой релиз на треки мы нарушаем его оригинальность, в отличии от тех что изначально и были собраны потреково.
Это примерно (для сравнения) как один релиз из конструктора лего (что собирай что разбирай главное запомни в каком порядке и не порти ни чего) а другой выструган из дерева или выпилен из камня. Его разобрать нельзя, тока расколоть
Re: FREEDB
2006-04-15 03:42 pm (UTC)
Re: FREEDB
2006-04-15 04:24 pm (UTC)
Зачастую просто при прослушивании - те же Live записи
А так по структуре
2006-04-14 07:54 pm (UTC)
к alexyack
2006-04-14 09:48 pm (UTC)
Re: к alexyack
(Anonymous)
2006-05-05 11:12 am (UTC)
2006-04-14 08:25 pm (UTC)
Для мобильных применений тем же фубаром пережимается в мп3, все равно в метро/на велосипеде разницу не услышать. А хранить потреково идея мне не нравится, хоть и не очень даже понимаю, чем именно.
2006-04-14 09:35 pm (UTC)
Мне важно и обьективное и субьективное мнение.
Я то храню потреково. Обьяснил почему. И некотороые релизы хочу в образах - тоже обьяснил почему.
Если вспомнишь почему потреково непонравилось - черкани. Может придасть каких идей. Пока что я только в тех случаях когда альбом является "цельным" т.е. единым исполнением с просто раставлеными меткакми. К примеру Live записи, или как в случае с описаным в этой теме релизом с сонатами Бетховена, где одна соната подеолена на 2-3 трека и пауза между треками нежелательна.
P.S.
2006-04-14 09:47 pm (UTC)
Ну я пока не приобрел зверь-машину по имени Cowon iAudio не купил, которая имеет здоровый винт, малый размер и заточена под FLAC то слушаю в дороге с КПК aka PPC - а эти зверьки FLAC понимать не умеют к сожалению. Так что отдельной кучкой мр3 хранятся. За частую дубль флаков, чтоб не возится кажен раз с пережиманием. Это те что часто слушаю. А вот внешними девайсами типа DVD-плеера случаю музыку чаще компа даже. А вот тут то потрековость и важна мне :(
2006-04-15 06:32 am (UTC)
Этот вариант себя полностью оправдает когда будут появятся нормальные плееры с поддержкой CUE и не нужно будет ничего дополнительно нарезать.
2006-04-15 06:33 am (UTC)
2006-04-15 07:28 am (UTC)
2006-04-15 11:42 am (UTC)
Думаю, что просто донести (если уже не донесли) надо до пионеров mp3-плееростоения эту идею и дальше пойдёт волна.
2006-04-15 12:23 pm (UTC)
(Anonymous)
2006-04-15 09:33 am (UTC)
Все имиджи пишутся на ДВД для сохранности, тат как они и были..
А то, что хочется слушать в машине-на системе - пишется СД.
2006-04-15 10:14 am (UTC)
2006-04-16 10:27 am (UTC)
хотя созрел вопрос чайника - зачем хранить на хардах коллекции музыки? Хард штука не особо надежная, нужен тогда недешевый SCSI RAID массив с зеркалированием и системой регулярного независимого бэкапа. Да и объем большой дискового пространства нужен, и трудозатраты немалые.
куда как легче, IMHO, просто копировать CD-A и DVD и складывать в стойку с дисками. И делать копии дисков с редкими записями и хранить в другом месте.
2006-04-16 02:37 pm (UTC)
Дык я то как раз и не сторонник ХРАНЕНИЯ на хардах. Я как раз за хранение на DVD-R. Ибо как я не раз говорил - риски меньше при случайной порче носителя.
Мыт тут вроде и не говорим о ХРАНЕНИИ НА ХАРДАХ а о типе lossless файлов для хранения. Вот ведь какая штука :)
О форматах, датах и прочая...
2006-04-17 08:04 pm (UTC)
Кстати, о пластиночках. Пилату отдельное мерси за Брукнера - очень хорош. И вопрос - куда-ж таки залить многострадального Москвина? Порипан ведь уже...
2006-04-17 09:04 pm (UTC)
Разве это много... :) У меня несколько тысяч :)
И я сокращаю кол-во дисков заменяя Audio CD на lossless. Т.е. сохранив образ или потреково диск - оригинал просто дарю хорошим людям.
----------------------------------------
это уже проблема - найти нужное...
Да ну! Нет такой проблемы! Просто нужно каталогизировать. Я вот было дело запустил (каталогизацию) новых поступлений в коллекцию. И ужаснулся объемам. Почесал репу и решил вообще сменить тип каталога - с Excel-ногог на составленный двумя программами: WhereIsIt для audio (lossless и mp3) и Collmate для Видео-DVD
И найти что то не столь сложно при таком раскладе...
Вот только переделка каталога длится у меня уже почти ГОД. И еще далеко не финал :(
----------------------------------------
Пилату отдельное мерси за Брукнера ...
Да не за что! Все ж для людей! Уж кто-кто а Вы то знаете.
Я кстати сам давно искал эту запись. Правда для себя сделал не WV а FLAC
----------------------------------------
И вопрос - куда-ж таки залить многострадального Москвина? Порипан ведь уже...
Будем что-то думать... Просится к кому нить на ФТП на временный постой.
Кстати!
2006-04-17 09:07 pm (UTC)
А основной то вопрос? В какой форме? В образах диска (CDImage)? Или потреково?
Судя по фразе АРЕ-CUE - это образы. А почему не потреково? Мнения хочу...
Re: Кстати!
2006-04-17 10:48 pm (UTC)